Spanien-Trainer im AS-Interview: „Es errötet mich, wenn man sagt, dies sei De la Fuentes WM“

Innerhalb von nur vier Jahren hat sich Luis de la Fuente von einem umstrittenen Nationaltrainer mit bescheidenem Lebenslauf zu einem der angesehensten Fußballtrainer weltweit entwickelt. Nach einer langen Laufbahn als Coach der spanischen Jugendnationalmannschaften übernahm er die A-Nationalmannschaft und führte sie an die Spitze des internationalen Fußballs – mit Erfolgen in der UEFA Nations League, der Europameisterschaft und nun der Weltmeisterschaft. Der 65-Jährige zeichnet sich durch seine sympathische, konsensorientierte Art aus, hinter der eine unerschütterliche Überzeugung von seiner Fußballphilosophie und dem Prinzip „gute Spieler und gute Menschen auswählen“ steht. Diese Herangehensweise hat Spanien zu einer Serie von 38 ungeschlagenen Spielen geführt und eine beeindruckende WM-Kampagne in Nordamerika ermöglicht. Wenige Tage nach seinem historischen Triumph nahm sich der Nationaltrainer Zeit für ein ausführliches Gespräch mit AS, in dem er über die Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft von La Roja reflektiert.

Sie haben AS vor vier Jahren, bei Ihrer Ernennung zum Nationaltrainer, besucht und gesagt: „Ich habe die besten Spieler.“ Hätten Sie damals gedacht, dass Sie diesen Glauben mit einem WM-Titel untermauern würden?

Vielleicht nicht, doch Erfolg entsteht Schritt für Schritt. Dieses Team hat diese Schritte mit Überzeugung, Entschlossenheit, Stärke und Selbstvertrauen gemacht. Sobald man tief im WM-Turnier steckt, denkt man sich: Wir werden definitiv um den Titel kämpfen. Das habe ich immer gesagt. Gewinnen ist natürlich nochmal eine andere Sache. Im Finale waren wir eindeutig die bessere Mannschaft. [Argentinien] kam nicht einmal auf ein einziges Schuss aufs Tor gegen uns. Wir spürten eine gewisse Ruhe, obwohl dieses Wort immer mit einem Sternchen versehen sein muss. Man kann auch dann verlieren. Wenn [Pau] Cubarsís Klärung in der Verlängerung unglücklich an Unai Simón abgefälscht und ins eigene Tor gegangen wäre, hätten wir ohne gegnerischen Schuss aufs Tor verlieren können. Zum Glück haben wir diese Situation perfekt gemeistert.

Wie reagieren Sie, wenn gesagt wird, das sei Luis de la Fuentes WM?

Das bringt mich zum Erröten. Aber ich möchte alle daran erinnern, dass dies die WM einer großartigen Nationalmannschaft ist.

Wie gewinnt man eine WM, wenn man nur ein einziges Gegentor zulässt? Was sagen Sie zu dieser Statistik?

Die Gegner hatten während des gesamten Turniers nur zehn Torschüsse gegen uns. Das ist das Ergebnis eines defensiven Konzepts, das sorgfältig entwickelt und umgesetzt wurde. Dieses Team verteidigt kollektiv auf spektakuläre Weise. Alle elf Spieler verteidigen. Es ist eine sehr ausgewogene Mannschaft, denn wenn man sich unsere Zahlen anschaut, erzielen wir auch viele Tore. Wir haben über 100 Tore in 50 Spielen erzielt und nur sehr wenige Gegentore zugelassen. Es ist ein Team, das auf Einsatz, Großzügigkeit und einer hochentwickelten Defensivstruktur basiert.

Hatten Sie während der WM jemals Zweifel?

Keine. Auch nicht nach dem ersten Spiel. Ich bekomme von außen nicht viel mit, und das gibt mir innere Ruhe. Nach dem Auftaktspiel wussten wir, dass der eingeschlagene Weg der richtige war. Manchmal fehlt einem die Inspiration, und der Gegner findet sie. Dieses Team ist jedoch von Spiel zu Spiel gewachsen und hat sich täglich verbessert. Die Atmosphäre war außergewöhnlich. In 52 Tagen zusammen gab es keinen einzigen Zwischenfall. Das ist unglaublich schwer zu erreichen.

Ein Thema, das viel Aufmerksamkeit erregte, war Ihr Umgang mit den Veränderungen im Team. Waren diese Änderungen reaktiv aufgrund der Leistungen während des Turniers oder im Voraus geplant?

Das sind die Empfindungen, die man als Trainer hat, die Instinkte, die Entscheidungen lenken. Man startet mit einer bevorzugten Aufstellung zu Turnierbeginn, aber bewertet dann die Eindrücke, Trainingseinheiten und vieles mehr. Natürlich wird alles gründlich analysiert und studiert. Wir haben ein hervorragendes Trainerteam, das exzellente Informationen liefert. Gleichzeitig glaube ich, dass es einen sechsten Sinn gibt, der in allen Lebensbereichen wichtig ist. Er gibt einem das Urteilsvermögen, zu bestimmten Momenten entscheidende Entscheidungen zu treffen. Alles hängt davon ab, wie sich das Spiel entwickelt. Man kann einen Spielplan haben, aber der Fußball kann einen völlig anderen Weg vorgeben. Verletzungen, Sperren, Rote Karten, Tore für oder gegen uns – all das kann innerhalb von zehn Minuten den ursprünglichen Plan ändern. Was nie wechselt, ist die Grundidee. Die Philosophie bleibt gleich. Wir beginnen immer mit dieser Idee, auch wenn die individuellen Eigenschaften der Spieler beeinflussen, wie sie praktisch umgesetzt wird. Jeder Spieler und jeder Trainer interpretiert sie anders.

Hat es Sie beunruhigt, im Finale auf Martín Zubimendi und Eric García zu setzen, obwohl keiner von beiden im Turnier zuvor eine Minute gespielt hatte?

Nein, und zwar aus einem einfachen Grund: Wir wussten, dass sie bereit sind. Wir sahen sie täglich im Training. Wir wussten, dass sie von Anfang an spielen könnten, wenn nötig. Ehrlich gesagt hatte ich Mitleid mit all den Spielern, die keine Einsatzzeit bekamen. Bei der EM 2024 war Álex Remiro der einzige Spieler ohne Einsatz. Ich hätte mir gewünscht, dass alle zum Einsatz kommen, denn sie haben es verdient. Aber ich fühlte mich nie gezwungen, alle nur um der Einsatzminuten willen spielen zu lassen. Das Wohl der Mannschaft steht an erster Stelle. Man sollte auch daran denken, dass Zubimendi im EM-Finale zur Halbzeit eingewechselt wurde und eine großartige Leistung zeigte. Das tat er auch neulich. Und was soll ich zu Eric García sagen? Auch er ist ein fantastischer Spieler.

Für welchen Spieler haben Sie sich nach dem WM-Titel am meisten gefreut? War Ferran Torres’ Moment besonders bedeutsam?

Ich habe mich sehr gefreut, dass Ferran im Finale das Siegtor erzielte, weil ich fair sein möchte. Wenn ich ungerechtfertigte, übertriebene und teilweise böswillige Kritik sehe, stört mich das. Das Leben gibt einem manchmal die Gelegenheit, darauf zu antworten und die Kritiker eines Besseren zu belehren. Ferrans Zahlen für Spanien sind herausragend, ebenso auf Klubebene. Sein Tor-pro-Spiel-Verhältnis ist fantastisch. Er erinnert mich ein wenig an Álvaro Morata. Es begeistert mich, wenn Spieler auf Ungerechtigkeit mit einem klaren „Hier bin ich“ reagieren. Ferran hat sich diesen Moment verdient, weil viele andere den Kopf hätten hängen lassen und aufgegeben.

Und dann gibt es noch Unai Simón. Es scheint, als sei die Debatte um ihn durch dieses Turnier endgültig beendet.

Torwart ist eine einzigartige Position. Man kann Torhüter nicht so rotieren wie Feldspieler. Es ist eine hochspezialisierte Rolle. Und das liegt nicht daran, dass die anderen keine Chancen verdienen. Wir haben drei der fünf besten Torhüter der Welt, davon bin ich überzeugt. Aber Torhüter brauchen Vertrauen, Sicherheit, Konstanz und Kontinuität. Der Moment, als sich alle drei nach dem Finale umarmten? Genau solche Situationen besprechen wir in unseren Meetings. Wir sprechen über Motivation und Werte. Dieses Bild der drei Torhüter, die sich umarmen, symbolisiert perfekt die Botschaft, die wir vermitteln wollen. Unser Torwarttrainer Miguel Ángel España legt großen Wert darauf. Die Botschaft hinter diesem Bild ist enorm kraftvoll. Und das gilt nicht nur für die Torhüter. Im gesamten Kader gibt es keine Probleme. [Álex] Grimaldo und [Marc] Cucurella sind enge Freunde. Pedro Porro und Marcos Llorente verbringen den ganzen Tag miteinander.

Empfinden Sie den Gewinn der EM 2024 als schwieriger als den der WM?

Das sind völlig unterschiedliche Turniere. Wir kennen den europäischen Fußball in- und auswendig. Er ist vertraut. Die WM erfordert eine andere Anpassung, weil man auf afrikanische, südamerikanische und andere Teams trifft. Zum Beispiel hatten wir eine klare Vorstellung davon, wie die Spiele gegen Uruguay und Argentinien verlaufen würden. Der südamerikanische Fußball hat seine eigenen Merkmale. Unser Hauptziel war es, unseren Stil durchzusetzen. Niemand wich vom Plan ab oder passte sich dem Gegner an, weil wir diesen Fußball nicht spielen. In einem solchen Spiel wären sie besser gewesen und wir hätten wahrscheinlich hoch verloren. Aber wenn das Spiel nach unseren Vorstellungen verläuft, sind wir am besten.

Das erfordert Erfahrung, doch dieses spanische Team ist sehr jung. Haben Sie jemals so viel Reife bei 18- oder 19-Jährigen gesehen?

Jeder Spieler, der in diesem Alter auf Elite- oder Weltklasseniveau spielt, ist etwas Besonderes. Wir, die wir in diesem Alter in der höchsten Liga debütierten, mussten schnell reifen, weil wir Gehälter, Verpflichtungen und berufliche Verantwortung hatten, während unsere Freunde noch in der Schule waren oder gerade mit dem Studium begannen. Spieler wie Lamine Yamal und Pau Cubarsí sind außergewöhnlich. Ihre Reife und Intelligenz sind beeindruckend. Für mich sind sie Genies.

Die Anerkennung kommt nun von überall, auch von anderen Verbänden, die Spaniens Modell bewundern und als Vorbild nehmen.

Diese Komplimente bestätigen eine Idee. Das ist nichts, was über Nacht entstanden ist. Es ist das Ergebnis jahrelanger Arbeit nach demselben Modell. Wir sind ihm treu geblieben. Natürlich hat jeder Trainer seine eigenen Nuancen eingebracht, nicht nur in der A-Nationalmannschaft, sondern auch in den Jugendmannschaften, die das Herzstück des Prozesses sind. Das Fundament war immer da. Das Modell gab es schon vor mir. Was sich geändert hat, ist, dass es sich weiterentwickelt, weil sich auch der Fußball verändert. Jedes große Turnier fügt eine neue Ebene hinzu. Bei der Europameisterschaft haben wir uns zum Beispiel etwas mehr auf klassische Flügelspieler konzentriert. Jetzt sind Umschaltspiel und Tempo entscheidend. Früher gab es eine fast unumstößliche Regel: Das Team mit dem meisten Ballbesitz gewinnt meist. Das stimmt heute nicht mehr. Ein Team kann 30 % Ballbesitz haben und trotzdem mit 3:1 gewinnen.

Kommen ausländische Verbände nach Spanien, um dieses Modell kennenzulernen?

Das tun sie schon lange. England, Frankreich, Deutschland. Eine Zeit lang kam Italien sehr häufig. Deutschland durchlief auch eine Phase mit einer soliden Grundlage ähnlich unserer. Aber das ist nicht einfach. Es ist extrem komplex. Erstens braucht es viele Jahre harter Arbeit. Zweitens hängt es stark von den Vereinen ab, in denen hervorragende Trainer die Spieler ausbilden. Dank dieser Ausbildung von klein auf ist der spanische Spieler weltweit der beste darin, das Spiel zu interpretieren.

Welche Gemeinsamkeiten sehen Sie zwischen diesem Team und Spaniens WM-Siegern von 2010? Sind wir noch immer die Vorreiter des „Tiki-Taka“?

Fußball hat sich in den letzten 16 Jahren enorm verändert. Wir haben zwar weiterhin dasselbe Modell, aber es hat sich weiterentwickelt. Ich mag Schlagworte oder Labels wie „Tiki-Taka“ nicht besonders. Ich verstehe, warum sie verwendet werden, aber ich bevorzuge den Begriff Kombinationsfußball. Manchmal hatte „Tiki-Taka“ einen leicht abwertenden Klang. Dennoch ist diese Philosophie tief im spanischen Fußball verankert. Sie beginnt auf Vereinsebene. Die Nationalmannschaft hat sie einfach verstärkt und weltweit bekannt gemacht. Aber die Idee stammt von den Vereinen. Es könnte gar nicht anders sein, denn die Nationalmannschaft setzt sich letztlich aus deren Spielern zusammen.

Im September steht eine weitere Kaderbekanntgabe an. Wie blicken Sie in die Zukunft? Hat Ihnen ein Spieler bereits seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft angekündigt?

Die Spieler zeigen eine extrem hohe Leistung, und das ist eine sehr junge Mannschaft. Sie entwickeln sich noch und reifen. Die nachrückenden Spieler sind ebenfalls sehr jung. Die Zukunft ist gesichert. Niemand hat mir gesagt, er höre nach der WM auf. Im Gegenteil, ich glaube eher das Gegenteil. Aber ich möchte eine Sache betonen, und das mit Zuneigung: Die Spieler wissen, dass ich niemandem verpflichtet bin. Wir haben außergewöhnliche Beziehungen, die über den Fußball hinausgehen, aber das steht getrennt von der Teamzusammenstellung. Wir sind Freunde. Ich kenne diese Spieler seit ihrer Kindheit. Ich kannte ihre Eltern und Geschwister. Jetzt kenne ich auch ihre Ehepartner und Kinder. Die Beziehung ist außergewöhnlich. Aber es gibt keine Garantien. Niemand behält seinen Platz aus reiner Loyalität. Warum? Weil sie wissen, dass ich von Fairness und Ehrlichkeit geleitet werde. So wie ich sie früher unterstützt habe, wird die Zeit kommen, in der ich jemand anderen unterstütze. Nehmen Sie Álvaro Morata oder Dani Carvajal. Sie haben ein außergewöhnliches Vermächtnis hinterlassen, und ihr Zyklus ist nicht unbedingt beendet. Wenn sie wieder in Topform kommen, ist die Tür immer offen. Wir schauen nicht auf das Alter. Jesús Navas war mit 39 Jahren noch bei uns.

Sie sagen oft, Sie wollen Spieler, die auch gute Menschen sind.

Weil beides zusammengehört. Wir verbrachten hier 52 Tage zusammen, 45 Tage bei den Olympischen Spielen, 43 Tage mit der U21. Ehrlich gesagt wäre ich überrascht, wenn jemand lieber nicht mit guten Menschen zusammenarbeitet. Ich denke, der Weg ist sicherer so. Und ein guter Mensch zu sein, schließt Talent, Charakter, Wettbewerbsfähigkeit oder Härte nicht aus. Manchmal werden diese Dinge verwechselt. Ich fühle mich viel sicherer, wenn ich von guten Menschen umgeben bin. Ich habe so viele Jahre in der Jugendentwicklung gearbeitet, dass wir die meisten dieser Spieler sehr gut kennen. Ich nenne sie unser Rohmaterial. Wir wissen, wer sie sind. Wir wissen, welche Spieler einen nicht enttäuschen, wer nicht schmollt, wenn er 52 Tage im Trainingslager verbringt und keine Minute spielt. Wir kennen die Menschen, die dahinterstecken.

Konnten Sie diese WM auch persönlich genießen? Und schauen Sie schon auf 2030?

Ich hoffe, ich bekomme die Chance, das in vier Jahren wieder zu erleben, denn diese WM war einzigartig. Die Freude, die Erinnerungen, die Erfahrung an sich und dann der Erfolg, den man mit einem ganzen Land teilt – das ist unvergleichlich. Was 2030 angeht, bin ich eher ein kurzfristiger Denker. Im Moment konzentrieren wir uns auf den September. Das ist das Wichtigste für uns. Wir denken nur an den nächsten Wettbewerb.